Beiträge von Evo_Excellence

    Ich habe gerade nur Smartphone zu Hand.
    Was ist deine Quelle der Diagramdaten? BYD App? Home Assistant?
    Wenn Home Assistant, dann könntest du die gesammelten Werte der Entität mit einem Integration Helper in Energiewerte wandeln.
    Das funktioniert sehr gut und genau und du könntest direkt den Wirkungsgrad anzeigen lassen.

    Danke für die Info Info. Ja, ist Home Assistant. Da könnte man noch einiges machen. Die Werte werden allerdings nur alle 15 Minuten vom Fahrzeug abgerufen.

    Für die punktuellen Werten in der Tabelle konnte ich jeweils einen manuellen Abruf triggern und die aktuelle Ladeleistung der Wallbox zeitgleich notieren. Eine Automatisierung wäre bei Bedarf aber möglich.

    Die Frage bei schnell schwankenden Werten ist aber, wie alt die Daten in der BYD-Cloud sind, da für genaue Werte zeitgleich die Leistung der Wallbox erforderlich ist.

    NMC und LFP ist es nicht. Unser Zweitfahrzeug einer anderen Marke hat auch LFP. Dort scheint die Effizienz mit niedrigen Leistungen auch deutlich besser zu sein.


    Meine gestrige Messung zeigt interessanterweise aber ein ganz anderes Bild als bei einigen Ladungen zuvor! Warum auch immer. Meine einzige Erklärung ist, dass der angezeigte SoC vermutlich nicht immer stimmt. Vielleicht stimmt er nicht, wenn nicht auf 100% geladen wird. Und dann stimmt die Hochrechnung mittels Soc %-Werten auch nicht, wenn diese selbst nicht stimmen. Da machen wenige Prozent natürlich viel aus. Darüber hinaus wurde gestern auch nicht mit ganz niedrigen Leistungen sondern über 3,6 kW geladen. Auch das spielt mit.


    Jedenfalls hat meine gestrige Messung mit PV-Überschussladung ein sehr gutes Bild für den EVO abgegeben.


    SoC vor Ladung: 76 %

    SoC nach Ladung: 100 %

    Durchschnittsleistung: 4,52 kW

    Max. Ladeleistung: 6,56 kW

    Umgebungstemperatur (in Garage): 15 °C

    Geladene Energie: 19,93 kWh

    Errechneter Wirkungsgrad: 0,90 😊


    Erklärung: Von 76 % auf 100 % sind 24 % mit 19,93 kWh. 24 % von 74,8 kWh Akkukapazität wären 17,95 kWh. Um 17,95 kWh in den Akku zu laden, wurden 19,93 kWh Energie aufgebracht. Wirkungsgrad: 0,90


    Zusätzlich habe ich während der Ladung die Leistung der Wallbox, die Batterieleistung vom EVO sowie teilweise die angezeigte Leistung in der BYD App punktuell erfasst. Auch diese punktuellen Erfassungen ergeben überwiegend einen guten Wirkungsgrad von etwa 90 % (87-92 %).


    Wallbox (W)

    Auto (W)

    Verlust (W)

    Wirkungsgrad

    Anmerkung

    BYD-App (kW)

    3600

    3209

    391

    0,89

    1~ / 16 A

    3600

    3314

    286

    0,92

    1~ / 16 A

    3620

    3156

    464

    0,87

    1~ / 16 A


    4065

    3682

    383

    0,91

    3~ / 6 A

    3611

    3209

    402

    0,89

    1~ / 16 A

    2,4

    3630

    3156

    474

    0,87

    1~ / 16 A

    3,2

    3609

    3209

    400

    0,89

    1~ / 16 A

    3,1

    5434

    3900

    1534

    0,72

    3~ / 8 A

    4,5

    5434

    4111

    1323

    0,76

    3~ / 8 A

    5434

    4216

    1218

    0,78

    3~ / 8 A

    4,2

    5432

    4954

    478

    0,91

    3~ / 8 A

    5

    5701

    5227

    474

    0,92

    3~ / 8,2 A

    5,2

    5377

    4910

    467

    0,91

    3~ / 8 A

    4,9

    5409

    4920

    489

    0,91

    3~ / 8 A

    4,9

    5666

    5184

    482

    0,91

    3~ / 8,2 A

    5,2

    6545

    6034

    511

    0,92

    3~ / 9,5 A

    6

    5444

    4986

    458

    0,92

    3~ / 8 A

    5

    0

    -56

    56

    Direkt nach Ladung


    Warum manchmal sehr hohe Verluste anliegen, bleibt aber unklar. Aber wie man im folgenden Bild auch sieht, zieht der EVO einfach so immer wieder einmal ein paar hundert Watt Leistung im ausgeschalteten und abgesperrten Zustand. So wie z.B. in der Nacht um ca. 2.00 Uhr mit 363 W über einen Zeitraum von etwa 45 Minuten. Ich vermute, dass dann die 12V Batterie durch die HV-Batterie automatisch nachgeladen wurde.


    pasted-from-clipboard.jpg


    Wenn dies z.B. auch während der Ladung der HV-Batterie passiert, sieht man es nicht und es verfälscht die Berechnung des Ladewirkungsgrads natürlich. Das wäre vielleicht eine Erklärung. Aber die zeitweisen hohen Verluste von 1,2 kW bis 1,5 kW bei Ladung mit nur 5,5 kW erklären sich damit nicht. Das war direkt nach der Umschaltung von der einphasigen auf dreiphasige Ladung über einen Zeitraum von einigen Minuten. Aber vielleicht laufen dann automatisch Pumpen und Ventilatoren für eine bestimmte Zeit. Aber 1,5 kW?


    Diese Aufzeichnung zeigt nun, dass mein EVO auch bei AC-Ladung sehr gute Effizienz-Werte erreicht und nicht grundsätzlich ein Problem hat. Nur ganz niedrige Ladeleistungen führen verständlicherweise zu schlechten Werten, da die Verluste beim AC-Laden eigentlich immer mindestens 400 W sind. Wenn z.B. nur mit 1,4 kW geladen wird, ist das natürlich extrem.

    Kann das jemand von euch auch nachvollziehen? Der Onboard-Lader des EVO scheint leider einen extrem hohen Eigenverbrauch beim AC-Laden zu haben und somit einen sehr schlechten Wirkungsgrad. Besonders bei kleinen Ladeleistungen wie beim PV-Überschussladen fällt dies extrem ins Gewicht. Üblicherweise würde man sich bei einem so neuen und modernen Fahrzeug einen Wirkungsgrad von 88-94% beim AC-Laden erwarten.


    Beim AC-Laden mit 11 kW hat mein EVO bestenfalls einen Wirkungsgrad von maximal 87,6% erreicht.

    Beim Laden an einer 11 kW Wallbox und einer gemessenen Ladeleistung von 10,9 kW zeigt mein Fahrzeug im Instrument nur 9,7kW an. Dies scheint die tatsächliche Energie zu sein, die in den Akku fließt. 1,2 kW sind also Verluste im Fahrzeug! Das ist also bestenfalls ein Wirkungsgrad von 87,6%.


    Beim PV-Überschussladen wird es leider richtig schlimm.

    Mit 1,4 kW Ladeleistung zeigt das Fahrzeug nur 0,9 kW an. Wirkungsgrad nur 64%!

    Mit höheren Ladeleistungen wird es natürlich etwas besser, aber sehr weit entfernt von gut.

    Während einer durchschnittlichen PV-Überschussladung an einem sonnigen Tag mit schwankenden Ladeleistungen von 1,4 bis 8 kW (hauptsächliche Ladeleistung irgendwo in der Mitte bei 4-5 kW) ergibt sich ein Wirkungsgrad von nur etwa 75% bei meinem EVO.

    Dies kann sowohl anhand der angezeigten Ladeleistungen an der Wallbox und im Auto, also auch bei der geladenen Energie nachvollzogen werden.


    2 Beispiele aus meinen Aufzeichnungen:

    Ladeart

    SoC Start

    SoC Ende

    Δ SoC

    Netzbezug

    Energie im Akku

    Wirkungsgrad

    PV-Überschuss

    69 %

    82 %

    13 %

    13,04 kWh

    9,724 kWh

    74,6 %

    PV-Überschuss

    47 %

    71 %

    24 %

    23,40 kWh

    17,952 kWh

    76,7 %


    Das bedeutet in Zahlen, dass bei durchschnittlicher PV-Überschussladung etwa 100 kWh erzeugt werden müssen, um den 74,8 kWh Akku theoretisch von 0 auf 100% zu laden.


    Können andere "PV-Überschusslader" im Forum diese schlechte Effizienz beim EVO bei niedrigen Ladeleistungen auch nachvollziehen?


    Vielleicht laufen beim AC-Laden im Fahrzeug auch unnötige Verbraucher. Aber bei meinem PV-Überschussladen bei 20°C und max. 8 kW im mittleren SoC-Bereich kann ich mir nicht vorstellen, dass der Akku geheizt oder gekühlt wurde. Diese schlechte Effizienz enttäuscht mich doch sehr. :(


    Wir laden an unserer Wallbox auch ein zweites Fahrzeug einer anderen Marke und dieses erreicht bei vergleichbarer PV-Überschussladung stets einen Wirkungsgrad von 88%.

    Verwunderlich, dass der Frontmotor nur sehr selten und mit sehr geringer Leistung arbeitet. War iTAC aktiviert oder deaktiviert? Bitte nach Möglichkeit bei weiteren Tests auch den Einfluss von iTAC (aktiviert und deaktiviert) berücksichtigen. Vielen Dank!

    Hallo Evo_Excellence,

    Habe ich dir schon mal geschrieben bei mir funktionieren alle Sicherheitsbedingten Systeme einwandfrei im AHK Betrieb mit der Software 1.3.0.

    Gruß 🙋‍♂️

    Hallo BYD-Rennsemmel, aber dann ist der Anhängerbetrieb bei dir nicht aktiviert. Siehst du bei eingestecktem Anhänger das Anhänger-Symbol im Kombiinstrument und auch eine Popup-Meldung? Welcher Kabelsatz wurde bei dir verbaut?

    Die AHK wurde samt dem fahrzeugspezifischen Kabelsatz korrekt verbaut. Es ist kurios, aber wenn eine Anhängerkupplung korrekt in das Fahrzeug über CAN-Bus implementiert wird und das Fahrzeug einen Anhänger erkennt und sich somit im Anhängermodus befindet, können Tempomat und Sicherheitsassistenten nicht benutzt werden.


    Das wurde mir sogar von autoservice.contact@byd.com bestätigt.


    autoservice.contact@byd.com hat es aber an die zuständige Abteilung für Softwareentwicklung weitergegeben, damit es zukünftig mit einem SW-Update nachgerüstet werden kann.

    Ich habe mit V1.3.0 (45.1.2.2606014) dauerhaft oder bei manchen Fehlern teilweise sporadisch alle paar Tage immer wieder folgende Probleme und Fehler. Manche treten nicht bei jedem neuen Start auf, aber sporadisch einige Male pro Woche und ich ordne eigentlich alle der Software und nicht der Hardware zu. Ich denke inzwischen, dass die Hardware gut ist. Aber die Software ist beim EVO einfach noch nicht ausgereift. Eine systematische Ursache ist bei vielen Fehlern nicht zu erkennen. Dass einige Dinge oft funktionieren, manchmal aber nicht, ist schon etwas seltsam.


    Hier eine Auflistung, der bei meinem Fahrzeug am meisten auffälligen Dinge.

    • Klimaanlage/Lüftung bleibt beim Start öfters komplett aus, obwohl bei der letzten Fahrt ein. Dann läuft einfach gar keine Lüftung, wenn man los fährt.
    • Trotz Innentemperatur von 23°C und Außentemperatur von 17°C bei Einstellung von 23°C kühlt die Klimaanlage teilweise wie bei größter Hitze und es sie bläst eiskalt und man fühlt sich wie in der Tiefkühltruhe. Man kann dann nur die Temperatur höher stellen oder alles ausschalten. Und wenn die Temperatur 1 °C höher eingestellt wird, kann es passieren, dass sie plötzlich von starker Kühlung auf Heizung umschaltet.
    • Die Kaffeetasse im Kombiinstrument leuchtet öfters schon beim Start auf und geht nicht mehr aus. Auch nicht nach Neustart. Da hilft nur ein Softreset.
    • Beim Gang einlegen und Bremse treten, egal ob D oder R, wird zwar D oder R sofort angezeigt, aber die Parkbremse löst sich öfters nicht automatisch. Auch nach mehrmaligen Versuchen nicht und das Auto fährt einfach nicht los. Workarounds: Wieder abstellen und neustarten oder manuell auf P und dann wieder auf D stellen.
    • Der FM-Radio Empfang ist bei mir zwar gut, aber die FM-Radio Qualität ist grottenschlecht. FM-Sender klingen extrem verzerrt wie ein altes, leierndes Kassettenband. Klingt als ob der Ton ununterbrochen lauter und leiser sowie höher und tiefer wird. Die Audiowiedergabe bei FM-Radio ist trotz bestem Empfang teilweise fast unverständlich. Alles klingt verzerrt. Aber nur beim FM-Radio.
    • Das Radio merkt sich Ein/Aus über einen Neustart nicht.
    • Den Datenschalter beim Google Play Store habe ich im Datenmonitor deaktiviert, aber er aktiviert sich alle paar Wochen einfach wieder von selbst. Obwohl ich automatische App-Updates abgeschaltet habe, verbraucht der Google Play Store sehr viel Daten und dann reicht das 1 GB pro Monat nicht. App-Updates mache ich deshalb nur zu Hause über WLAN. Aber im Laufe des Monats ist dann plötzlich Rest-Datenmenge wieder massiv verringert und bei Nachschau wird klar, dass sich der Datenschalter beim Play Store wieder von selbst eingeschaltet hat und der Play Store der Verursacher des Datenverbrauchs ist. Das passiert alle paar Wochen einmal. Aber nicht zum Monatswechsel sondern irgendwann zwischendrin.
    • Die Einstellungen beim Totwinkelassistent bleiben nie erhalten. Nach Neustart immer nur auf visuell und nicht akustisch/visuell.
    • Das Kombiinstrument bleibt manchmal nach dem Start im vereinfachten Modus. Manchmal hilft nicht einmal ein Neustart des Fahrzeugs, nur ein Softreset des Infotainments.
    • Auch bleibt das Kombiinstrument am Tag manchmal im Dunkel-Modus. Da hilft nur von Automatik auf hell umzustellen und dann wieder auf Automatik.
    • Die Einstellungen (Ansichten) im Kombiinstrument bleiben auch nicht erhalten und nach einem Neustart wird wieder eine andere Ansicht als die von mir eingestellte Ansicht angezeigt. Ich möchte beispielsweise den Verbrauch und nicht den Reifendruck sehen. Beim nächsten Start wird wieder der Reifendruck angezeigt.
    • Abblendlicht im Automatik-Betrieb geht bei Dämmerung manchmal erst viel zu spät an, erst wenn es schon sehr dunkel ist. Die Einschalthelligkeit ist im Infotainment nicht einstellbar. Nur Automatik oder Abblendlicht.
    • Bei der Ambientebeleuchtung lassen sich manche Farben nicht einstellen. Zum Beispiel geht orange überhaupt nicht. Bei Einstellung von orange, kommen andere Farbtöne aber orange geht gar nicht. Mit den RGB LEDs wäre orange aber problemlos möglich.
    • Ich setze mich immer mit dem Fahrzeugschlüssel in der Hosentasche ins Fahrzeug. Manchmal wird aber kein Schlüssel erkannt. Sogar wenn ich ihn dann in die vorgesehene Ablage lege, wird er nicht sofort erkannt und es dauert manchmal sogar länger, bis der Schlüssel erkannt wird. Batterie ist aber OK. Schon bei Annäherung an das Fahrzeug wird der Schlüssel erkannt und die LED im Seitenspiegel wird eingeschaltet. Aber im Auto wird er manchmal trotzdem nicht erkannt.
    • Beim Öffnen des Kofferraums passiert es auch sehr oft, dass der Kofferraum nicht öffnet, wenn ich unter dem Kofferraumdeckel die Taste drücke. Geht einfach nicht auf. Beim zweiten Versuch geht es dann aber. Ich habe bewusst auch schon oft beim ersten Mal stark und sicher korrekt gedrückt, aber es geht trotzdem nicht. Ohne Positionsveränderung meinerseits und ohne weitere Schlüsselannäherung geht es aber beim zweiten Mal Drücken.
    • Der Regensensor ist bei mir nicht nutzbar. Bei einzelnen Tropfen auf der Scheibe wischt der Scheibenwischer sofort in der schnellsten Geschwindigkeit. Musste den Sensor im Infotainment komplett abschalten und verwende nun einfach die feste Intervall-Stufe.
    • Verkehrszeichen werden bei mir gar nicht oder nur selten erkannt. Einstellungen sind aber korrekt.
    • Wenn ich mit Tempomat (ICC) eine mehrere Kilometer lange Strecke, gerade aus, leicht bergab, konstant mit 80 km/h fahre (Fahrzeug rekuperiert durchgehend mit 10 kW), leuchtet die Bremsleuchte sehr oft dauerhaft auf, obwohl das Fahrzeug mit konstanter Geschwindigkeit fährt und nicht bremst. Man sieht das in der Animation im Kombiinstrument und auch beim Spiegelbild vom Auto hinter mir. Wenn ich ICC deaktiviere und erneut aktiviere, ist die Bremsleuchte aus. Das passiert nicht bei jeder Fahrt, aber etwa bei jeder zweiten Fahrt. Es fängt auch an, wenn der Abstand zum Vordermann zu klein wird und mein Fahrzeug leicht bremsen muss. Aber wenn der Abstand wieder passt und das Auto wieder konstant fährt, bleibt die Bremsleuchte einfach an, bis der Tempomat aus- und wieder eingeschaltet wird. Die Fahrer hinter mir sind sichtlich genervt, weil sie meinen ich stehe durchgehend minutenlang auf der Bremse und sie werden geblendet.
    • Des Weiteren habe ich mit jedem Anhänger oder Fahrradträger der am Auto eingesteckt wird, keinen Tempomat mehr und fast alle Sicherheitsassistenten (Notbremsassistent (AEB), Spurhalteassistent (LDW), Notfall-Spurhalteassistent (ELKA), Tempomat (ACC und ICC), Totwinkel-Erkennung , (BSD), Querverkehrswarnung hinten (RCTA), Heckkollisionswarnung (RCW), Türöffnungswarnung (DOW) sind deaktiviert und funktionieren nicht mehr. Manche davon müssen wegen der Radarsensoren hinten im Anhängerbetrieb deaktiviert werden (das ist auch OK), aber sicher nicht alle. Warum wird z.B. ein Notbremsassistent oder Notfall-Spurhalteassistent deaktiviert, wenn ein Fahrradträger eingesteckt ist? Und ohne Tempomat mit Fahrradträger auf Langstrecke ist auch nicht lustig. Die Fahrmodi sind mit Anhänger auch nicht mehr uneingeschränkt einstellbar. ECO-Mode gibt es mit eingestecktem Fahrradträger nicht mehr. Da muss man sich schon fragen, warum?

    Perfekt wird es wohl nie sein. Das ist es auch bei anderen Marken nicht. Die Software ist inzwischen meist die Schwäche bei vielen Marken. Aber hier gibt es wirklich noch viel zu tun bei der BYD ATTO 3 EVO Software. Bleibt zu hoffen, dass mit zukünftigen Updates wenigstens die wichtigsten Dinge verbessert werden.

    Nur um Missverständnisse zu vermeiden. ESC habe ich falsch interpretiert. Ich gehe davon aus, dass ESC funktioniert. Der Schalter “ESC off“ ist zwar ausgegraut sowie auch ausgeschaltet und kann im Anhängerbetrieb nicht verstellt werden. Aber der ausgeschaltete „ESC off“ Schalter bedeutet grundsätzlich, das ESC eingeschaltet ist. Wenn der Schalter „ESC off“ eingeschaltet wäre, wäre ESC ausgeschaltet. Das ist ein wenig irreführend.


    Folgende Assistenten scheinen im Anhängerbetrieb nicht zu funktionieren:

    • Notbremsassistent (AEB)
    • Spurhalteassistent (LDW)
    • Notfall-Spurhalteassistent (ELKA)
    • Tempomat (ACC und ICC)
    • Totwinkel-Erkennung (BSD)
    • Querverkehrswarnung hinten (RCTA)
    • Heckkollisionswarnung (RCW)
    • Türöffnungswarnung (DOW)

    Übrigens scheint dies zumindest teilweise auch in der Bedienungsanleitung zu stehen, wenn auch für Benutzer mehr oder weniger unverständlich, z.B: „AEB kann in speziellen Fahrmodi* wie Abschleppen, Schnee oder anderen Geländemodi nicht aktiviert werden.“

    Mit Abschleppen, ist vermutlich der Anhängerbetrieb gemeint. Denn in der englischen Anleitung steht: „AEB cannot be activated when the vehicle is towing a trailer or operating in special driving modes* such as tow or snow mode.“


    Dass einzelne Systeme im Anhängerbetrieb abgeschaltet werden, ist nicht unüblich und teils auch notwendig. Totwinkel-Erkennung und dadurch Querverkehrswarnung hinten kann durch den Anhänger physisch verdeckt werden. Türöffnungswarnung kann bei verdeckten Sensoren deshalb auch eingeschränkt sein. Auch eine Heckkollisionswarnung ist mit Anhänger nicht möglich. Deshalb ist es auch akzeptabel bzw. erwünscht, dass diese Assistenten abgeschaltet sind.


    Anders wirkt im Moment mit Software V1.3.0 jedoch die Gesamtheit der Abschaltungen. Das Fahrzeug hat deswegen keinen Defekt. Sondern das Fahrzeug deaktiviert im regulären Anhängerbetrieb eine Vielzahl von Fahrerassistenzsystemen, sprich Notbremsassistent (AEB), Spurhalteassistent (LDW), Notfall-Spurhalteassistent (ELKA) und Tempomat (ACC und ICC) bei eingestecktem Anhänger. Deswegen darf man bei der Gesamtheit der Abschaltungen durchaus die Frage stellen, ob das Sicherheitsniveau des Fahrzeugs im vorgesehenen Anhängerbetrieb unangemessen reduziert wird und ob diese systembedingten Abschaltungen sicherheitstechnisch noch unbedenklich sind.


    Fazit:

    Da die Abschaltung offensichtlich bewusst vorgesehen ist und dies sogar dokumentiert ist (wenn auch mehr schlecht als recht), liegt vermutlich kein Fehler vor. Aber die Frage nach der eventuell unangemessenen Reduzierung des Sicherheitsniveaus und ob dies sicherheitstechnisch noch unbedenklich ist, bleibt offen.


    Hoffen wir, dass dies mit dem nächsten Update soweit als möglich verbessert bzw. behoben wird.

    Mit der GDW und E-Satz von Towtec funktionieren bei mir auch alle Assistenzsysteme

    Das kann nur sein, wenn der Anhänger vom Fahrzeug über den verwendeten E-Satz gar nicht erkannt wird. Somit weiß dein Fahrzeug nicht, dass ein Anhänger dran ist und macht alles wie ohne Anhänger. Oder bekommst du einen Hinweis im Instrument, dass ein Anhänger dran ist, sobald einer eingesteckt wird? Das wäre dann wirklich seltsam.


    Beim von BYD verwendeten fahrzeugspezifischen Kabelsatz, kann man die Anhängererkennung auch ganz einfach deaktivieren (Option 2 über eine Leiterschleife am Anhängermodul), aber langfristig macht das keinen Sinn. Sobald BYD den Anhängermodus in der Software implementiert und die Assistenzsysteme auch mit Anhänger funktionieren und dann vor allem auch auf den Anhängerbetrieb automatisch angepasst werden, sobald ein Anhänger verbunden ist, ist das die bestmögliche Variante.